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聊壹聊《十三邀》節目

我喜歡看壹個叫做《十三邀》的訪談節目,主持人許知遠,70後作家,知識分子。“十三邀”,意思是每壹季十三期,每期會邀請壹位大咖來和許知遠對談。目前節目已經開展到第二季,邀請的嘉賓比較出名的有羅振宇,姚晨,馬東,羅大佑等等。

每期節目開頭,許知遠有這樣壹段獨白:

第二季的開頭稍作了調整,但大體精神不變:

以上應該是許知遠做節目的初衷,讀起來逼格很高,讓人有壹種想跟著許知遠去探尋真相的沖動。如其所言,如果壹個人對世界沒有偏見,那他對世界亦沒有看待方式,人生的意義就缺失了。

許知遠采訪的主題更多的是圍繞當代社會下科技和娛樂的發達而導致的人文精神的缺失,每壹次的采訪,也是壹次追問,尋求壹個答案。

印象很深的是第二季第壹期,許知遠采訪了馬東,許知遠覺得大眾文化正在走向粗鄙化,而《奇葩說》是其中的壹個代表。馬東是壹個文藝世家出身的人,為什麽會做《奇葩說》這樣並不高雅的節目,這令許知遠很不理解,他希望社會上能出現更多的莎士比亞。他們之間有壹幕對話很有意思。

許知遠:妳喜歡這個新時代嗎?

馬東(篤定地):喜歡。

許知遠:壹點排斥都沒有嗎?

馬東:沒有 (連說三遍) 。

許知遠:為什麽呢?

馬東:我沒那麽自戀。

可以說,馬東的反唇相譏令許知遠猝不及防,“自戀”壹語道破了他和許知遠的區別,我相信,馬東和許知遠壹樣,對時代同樣感到壹種無力感,區別在於馬東選擇了用新鮮的邊界刺激自己,而許知遠選擇了埋頭於痛苦之中,開始憤怒與追問。

此外,馬東在訪談中提出的壹個5%和95%理論也非常有意思。

看過那麽多期《奇葩說》節目,我相信,馬東老師的初心和許知遠老師壹樣,都是為了努力讓這個時代變好,如同采訪中馬東所言,“本質上我們是壹樣的,只是妳表現為憤怒,我表現為悲涼”。馬東選擇了面向95%的大眾,自下而上,而許知遠選擇了面向5%的精英,自上而下,這使他的道路變得異常崎嶇,也給他帶來了諸多非議。

現在回想《十三邀》節目,每期確實討論了很多,但大多數采訪都讓我感覺很零散,味同嚼蠟。剪輯是壹方面,另壹方面,似乎許知遠老師還沒有找到心中想要的答案,壹直站在自己的立場,卻很少轉換為采訪者的角度看問題。他是壹個很真誠的采訪者,卻不是壹個很好的鏡頭語言的表達者。以至於我看節目的目的,從希望許知遠通過訪談帶給我們壹些新認知,到訪談中能夠有嘉賓犀利的指出許知遠的問題。

最新的壹期《十三邀》節目,采訪對象是李誕,《吐槽大會》的編劇之壹。裏面有壹段對話很有意思,或許可以解答我心中的疑惑。李誕說:

確實,每壹期的采訪,許知遠老師的話語體系太陷在自己裏面了,離大眾太遠,《十三邀》的每期的論題尤其不食人間煙火。如前面馬東所說,知識分子應該服務於5%的精英,綜藝才是服務於95%大眾,知識分子的術語在《十三邀》這樣的節目裏不可能完全為大眾所接受,相反,馬東很明智,他選擇了通過《奇葩說》來進行包裝,收獲了極大的成功。

這壹期節目也構成了壹個非常有趣的反差,節目中皺著眉頭,滿懷對時代的思考和困惑的知識分子,原來是個享樂主義者,像個天真的孩子,不斷的發問,尋求真相,挺傻挺可愛;而成天在電視上嘻嘻哈哈的李誕,卻反而是個悲觀主義者,和馬東壹樣,底色悲涼,這類人,看遍下繁華盡是虛無,要麽出世,遁入空門,要麽入世,視抵抗為徒勞,幹脆徹底融入。

許知遠,不斷的質疑和鄙視這個社會,很真誠,很難能可貴。

李誕和馬東,他們慢慢的在跟世界和解,並去建設社會。

這兩類人,我們社會都需要。我想,《十三邀》的意義,就是帶給知識分子們思考,在當今時代下,他們怎樣才能更好的去改變世界。